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1: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:32:11.570 ID:tTrIQSC80
・まとめ三行
ガチ勢になるには意識した練習と対戦をたくさんこなす必要がある
ゲームに対してそこまで夢中に必死になれる人ばかりではない
その為、ガチ勢とライト勢が分かれてしまうのは仕方がない


ライト勢にもいろんな種類がいて自分がやり込んでいないから弱いことも自覚していて
「勝率二割しかないけど楽しいぜ!」って奴もいれば
「勝率4割しかない!初狩り死ねよ!」って奴もいる
本来であればライト勢は勝率とか気にしたらいけないと思うので前者の考え方の方が俺は好きだ
後者に関しては自分がまだまだやり込みが足りないだけなのに初狩り被害に遭ったみたいに
自分は悪くなくて対戦相手が悪いという責任転嫁的な思考は好きにはなれない
しかしながらゲームの本スレを除くと勝率4割には人権がなかったりするので
その現状もまた一つの問題点であり、ライト勢まで勝率至上主義になってしまっているのかもしれない
またガチ勢キッズやエアプキッズはライト勢ってだけで見下す傾向もあり
その傾向と同様にライト勢キッズがライト勢であることを必要以上に恥じているのも感じられる。


これらの原因の一端となっているのはゲーム配信者ではないかと個人的に考えている。
そろそろ下手だけどゲームを全力で楽しんでいる「楽しみ方」を体現する配信者が必要なのかもしれない
再生数が簡単には稼げない上に下手やら雑魚やらのj批判もすごいだろうから
メンタル強くないとやっていけないジャンルだとは思うけどな

2: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:33:02.697 ID:esN7mxGaa
エンジョイ勢は雑魚の言い訳だと思って聞き流してる

6: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:36:51.769 ID:tTrIQSC80
>>2 
そういう風潮が状況を悪化させてるということだよ 

そらお前、陣s寧むアにしてゲームに打ち込んでるガチ勢と 
暇だなーちょっと遊ぼって感覚で遊ぶエンジョイ勢が同じわけがない 
ゲームの腕前ではガチ勢が圧勝かもしれんが 
人生というリアルで見たらエンジョイ勢のが圧勝なんだぞ 

プロゲーマーになってそれで飯食うまで昇り詰めれば人生でも圧勝だけどな 

価値観ってのは常に一つじゃないって事よ 
雑魚のいいわけじゃなくてゲーム以外に充実していることがあるんだろうなで終わらせればいいんだよ

3: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:33:50.635 ID:0j7QhGzE0
有名になった頃にはすごく上手くなってそう

4: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:34:14.777 ID:KCKhhX0NM
長い産業

5: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:35:44.505 ID:tds3X2my0
雑魚は配信禁止

7: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:38:40.245 ID:tTrIQSC80
>>3 
それはそれでいいことだよ。 

最初はクソザコナメクジだったけど 
ボコボコにされてそれでも続けた結果上手くなった 

上手くなる過程を見せてあげるのはすごく大事 

>>4 
お前、脳みそねーのかよ 

>>5 
なんでだよ 
別に配信位させてやれよ

8: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:41:22.740 ID:M+7pD+D00
エンジョイ勢とライト層だって別物だと思う 
どちらかというと自称エンジョイ勢だってガチ寄りの部類

9: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:42:20.379 ID:2L+0w5L9a
初心者やライト勢の輪に呼ばれてもないのに入ってくる経験者 
「負けて覚えろ」を強要してくる経験者 

ここら辺は死ね

10: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:43:00.824 ID:glEL1IHb0
めっちゃ早口で言ってそう 


ガチ勢が新人をTCG誘う→ガチ勢がコンボとか使ってボコボコにする→新人面白さがわからずやらなくなる 

こういうの何度も見た…

11: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:44:15.802 ID:6hGetQysa
こいつ格ゲースレでいつも発狂してる20年プレイヤーだろ

12: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:45:40.533 ID:r7w/cVa60
自称ガチの動画勢が一番の害悪だよね

13: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:46:32.826 ID:GmppRTA9K
ガチ勢のが対戦楽 
ライトはハメつかうと台パンしたりすぐ帰るからつまらん

17: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:55:00.980 ID:tTrIQSC80
>>8 
一理ある 
だが、それはそれで熱い議論が必要となってしまう議題なので 
今回は適度な塩梅で認識していただきたい 
主張そのものには概ね同意している 

>>9 
そんあやつ折らんでしょ 
むしろ経験者の中に入っていってそういうアドバイス貰ってる口径は 
リアルでもネットでもよく見かける 

>>10 
狭いコミュニティーの話されても困るんですがそれは 
そういうケースは既存のコミュニティーが初心者にあわせてゲームの仕組みを教えたり 
勝ち方を教えたりする工夫が必要 
対戦ゲームではチュートリアルもあるのでそれを推奨する人が多いが 
チュートリアルやってくれない問題が発生するから困る 

>>12 
同意しかできない 

>>13 
そら、対処法知らなければ勝ちようがないから帰るだろ 
帰って対処法調べてリベンジするのか諦めるのかの違いがある

15: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:49:34.952 ID:tTrIQSC80
格ゲーなら波動拳も上手に出せないような人が経験者に勝つことはまず不可能 
それで挑んだところで誰にも勝てないし一方的にやられてしまうだけ 
そもそもCPUにも勝てない 

例え簡単操作が売りのスマブラやアクション性のない 
シュミレーション系パズル系の対戦ゲームであっても 
多かれ少なかれ基礎練習は必要になってくる 

上で動画配信の話を出したのはこの基礎練習に関わってくる。 
「自分がプレイする前にまっとうな対戦を動画で見てしまっている」 
そして視聴していただけのはずが「自分も出来る」という錯覚に陥ってしまう。 
そしてその錯覚に陥ったままゲームを始めてしまうから 
基礎練習もせずに対人戦という魔境へ足を踏み入れてしまう 
そりゃもうクソゲーですよ 
クソゲーたる理由は「基礎練習もしていない自分」にあるわけだが 
自分のクソザコナメクジを認められる人間は少ない 
初狩りに遭ったということにして責任転嫁をしてしまう。 

練習の重要性ってのを現行の配信者には積極的に発信してほしいと思う。 
FPS配信者が「練習もせずに文句言う奴は糞」って類の発言をしていたが 
あれはもっとしていくべきだと思う

16: 名無しさん 2019/02/21(木) 13:52:25.351 ID:CrnlQuhA0
なげーよ

20: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:05:51.818 ID:tTrIQSC80
調べない練習しないってのはそれなりにやり込んでいるプレイヤーにも実は多い 

いわゆる強武器、強キャラクターを使っているけど 
何故それが強いとされているのか、何をしたら強いのか 
ってのを調べないで使っているケースが非常に多い 
武器ランク・キャラランクを見てそれだけで選んでいるんだろう 
調べること、練習することってのは多くの対戦ゲームにおいて 
凄く重要な事だけど実践しているプレイヤーは割と少ない 

体感的な話になってしまうが、調べること練習することの重要性を理解して 
実践した上で初心者や初級者に練習も調べることも大事だと伝えている人は 
実は少ないのかもしれない 
wiki見ろしか答えない経験者も多いしね

21: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:25:04.842 ID:/bSZ8gIS0
有野は偉いってことは分かった

23: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:31:19.007 ID:s+yj2ahO0
最上位組は両方のいい所持ってる 
楽しそうにガチ試合しよる

24: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:31:59.948 ID:OpKneWZGa
長いから3文字で

28: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:38:47.916 ID:puzOuhA3d
日本は弱いやつとしか戦わないからプロでも雑魚なんだよ

27: 名無しさん 2019/02/21(木) 14:35:00.249 ID:1XLm9kbf0
お前ら「ただのじゃんけん」