1: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:41:02 ID:0RfFBharm
なんかすごいキモオタっぽい
引用元: http://r.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1411634462/
2: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:41:33 ID:j57l6M3SG
使い手によるって当たり前だよな
3: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:41:38 ID:kQWTqnY29
言い手による
4: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:42:07 ID:s3EU8ttoX
性能の話してるんだよな
使い手ならアムロはガンダムに乗らなくていいんだよな
使い手ならアムロはガンダムに乗らなくていいんだよな
5: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:42:55 ID:0RfFBharm
そういう話してるわけじゃないんだよな
これをわざわざ言いに来るところがキモい
これをわざわざ言いに来るところがキモい
6: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:43:15 ID:fEUPE6oTC
顔による
7: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:43:34 ID:jERZTzKNv
馬鹿「スマブラのゼロサム強すぎるだろ」
8: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:47:10 ID:0RfFBharm
>>7
あとこういうのも
あとこういうのも
11: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:54:56 ID:YaXz8CYIg
使いこなせてるお前を褒めてくれてるんだよそれ
13: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)17:55:35 ID:WbJbnVNa4
は？ゼロサムは普通に強キャラだろ？
何言ってんだお前
何言ってんだお前
16: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:01:32 ID:QQroVfnxc
そんくらいで怒る器の小ささ
18: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:06:50 ID:s3EU8ttoX
好きなキャラが強キャラのとき弱キャラ使いに異様に叩かれるんだよな
20: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:08:58 ID:QQroVfnxc
キモオタとかどんなブーメランだよ
21: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:11:08 ID:LJP0qxuWc
スマブラ知らんが強キャラ弱キャラってどのへんで決まってくるの
24: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:12:02 ID:kQWTqnY29
>>21
総合的な強さ
総合的な強さ
27: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:16:39 ID:LJP0qxuWc
>>24
与えるダメージの大きさ、ふっ飛ばしやすさ、復帰能力、射程、移動速度、とかが他のキャラよりちょっと上ってこと？
与えるダメージの大きさ、ふっ飛ばしやすさ、復帰能力、射程、移動速度、とかが他のキャラよりちょっと上ってこと？
28: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:18:21 ID:kQWTqnY29
>>27
一番大きいのは臨機応変に戦えること
一番大きいのは臨機応変に戦えること
33: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:25:04 ID:LJP0qxuWc
>>28
なるほど
ありがとね
なるほど
ありがとね
25: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:13:44 ID:vWoBYEJ5u
使い勝手なんて人それぞれだろ
カービィはストーンあるだけで初心者向けと思ってる
カービィはストーンあるだけで初心者向けと思ってる
17: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:06:09 ID:MnmZM356N
好きなキャラ使えよめんどくせえ奴だな
26: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:15:06 ID:0RfFBharm
別に使うなとは言ってないが？
29: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:19:12 ID:c8jN8s4Vq
ピットも強くね？
30: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:23:24 ID:s3EU8ttoX
今作について誤解があるけど一部を除いてそれほどキャラに差がない
みんな強いんだよ
一部を除いて
みんな強いんだよ
一部を除いて
31: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:24:27 ID:MnmZM356N
ガノンおじさんェ
32: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:24:37 ID:0RfFBharm
別にスマブラだけに限定はしてないから
格ゲーでもなんでもいいよ
格ゲーでもなんでもいいよ
34: 中原◆/59HT9IkTA 2014/09/25(木)18:25:08 ID:q1jVtQU4X
>>1
「使い手による(お前の練度が高いから強いんだよ//)」
「使い手による(お前の練度が高いから強いんだよ//)」
35: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:25:10 ID:yZYQg38nO
一番使い手によるキャラって誰だ？
ガノンか？デデデ？
ガノンか？デデデ？
36: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:25:43 ID:s3EU8ttoX
>>35
マック
マック
37: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/25(木)18:26:01 ID:0RfFBharm
>>35
マリオ
マリオ
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コメント一覧 (82)
スレをたてるほど特別強いキャラはいないだろ…
でもこれほとんどスマブラ界隈でしか見ないやりとりなんだよな。他にも対人戦があるゲーム。特に格ゲーとかもやってる人はキャラ差なんて当然あるものと認めてるんだけど、なんでスマブラだとこうなるのかね。
それが任天堂のバランス調整に対する信頼からくるものか、それとも実際キャラ間の調整が絶妙なのか、はたまた俺の想像通りで馬鹿がどのキャラも使いこなせば同等の強さで勝負は使用者の腕で決まると根拠もなく思い込んでるだけかはわからんがな。
おまけに攻撃後にできるはずの隙が下スマと掴みの時ぐらいにしかできないからな
後ガノンさんは強くないから、マジで
ショット→ダッシュぐらい空下なり緊急回避なり対応出来るだろ
その程度対応出来ない程度の腕で隙が無いだのなんだの語るなっての＾＾；
バランス良いわけではないが
空下とか緊急回避で後の状況がよくならないのをこういうゲームでは対応が難しいっていうんだよ。
その程度の単一の動きを対応（笑）とか言っちゃう程度の腕で人様に腕を語るなっての＾＾；
遂にゲームも強プレイヤー弱プレイヤーで叩かれる時代になったか
下手な小学生がゼロサム使っても弱いし
結局使い手次第
嫌ならタイマンしないのも手
スマブラ段位認定なんか有るし
動画見ててもゼロサムは初心者キラーというより中級者キラーな感じするわ
後、ゼロサムの使ってる相手の強さによるも付け加えるとなおよい。
スレタイの俺の方が馬鹿
ゼロスーツサムスに対しての立ち回り方や弱みを教えれば相手もそれを踏まえて対策を練るなどの向上心が出る。
逆にゼロスーツサムス強すぎだろっていうのは負け惜しみの独り言。
強くなりたいならゼロスーツサムスに対しての立ち回りを質問するべき。
負け惜しみの独り言は自分の中で閉まって置くべきだ。
負け惜しみからは深い話も出来ないし、何も生まれない。
そこから話を発展させる事が出来ないからって適当にコメント打てばいいわけではない。
なんでガチ部屋なん？ステージギミックとアイテム使うのが桜井の望みじゃないの？ん？
だったらガノン使う意味ないよね
ガノンが有利不利な所を把握しながら勝つことに楽しみがあるんだよ。
読み合いもせずに有利不利を決めつけて努力をしないのは、どんなキャラを使っても勝てない。
ただ最弱と言われるキャラでも実力差でなんとかなるんだから文句ない
ときどき「最強のキャラはだれか」という議論を見かける。
互いの長所、短所を知る上では有効な手だてだけれど、
それには解がない。
前のトピックで触れたように、参加人数によっても
キャラバランスは異なる。
全キャラが公平に使えるアイテムは強力になっている。
長所があるキャラはかならず短所もあるので、
「どこどこの性能がいい。だから強い」とは言い切れない。
価値観によって異なってくる。
人によっては、長短の感じ方による価値観や
戦法もちがってくる。それらの対処方法も千差万別。
おなじキャラを選ぶのもOK。
弱いと思うキャラを選ばない自由もある。
いちど選んだキャラをキャンセルもできるし、
対戦する全員が納得した上でスタートすることができる。
これだけお膳立てがなされていれば言えることはただひとつ。
最終的には、そのプレイヤーの強さだ！
負け惜しみだの向上心だの
レスとレス番とスレタイ見ればどういう話しようとしてるか分かるだろうに
そういう話じゃないが浅いとか、それこそそういう話じゃねえよ
コミュニケーションをとろうって思わないならコメントしない方がいい。
それこそ独り言だろう？
パルテナ様はスマッシュの出は遅いけどリーチが長いのがいいよね。
それで自分考えて体験してみて納得することが大事だと思う。
相性かもしれないけど、ゼロスーツサムスに有利な所もあるよね。反射板&オート照準の連携なら、ビーム&タックルor投げもしづらいし。
ちなみに、俺はパルテナ様使いです。
強いっちゃあまぁ強いけど、理不尽レベルで強い厨キャラじゃないだろ
今回バランスいいよホントに
キャラ差より遥かにプレイヤーの差のほうが大きいから
つーかいい加減、強キャラ話題にするクソスレまとめんなよ
ランク()高いキャラしか使わないにわかが増えて、オンラインつまんなくなってる。
格ゲー界だともっと酷いぞ？
バランスブレイカー議論はアンチスレまで立つ始末
犬蛙エロスマックッパロゼッタの上位組以外はキャラ性能あまり無い
友達とローカルでやったら「あ～ゲッコウガよく見るわ～」とか言われるんだよ
わかる
俺も以前友達と対戦した時ロゼッタ選んだら「ロゼッタとか強キャラ選ぶなよ!それほど勝ちたいのかよ」って言われたわ
性能とかじゃなく普通に好きだから選んだのに
負けたからって一方的に煙たがるのは幼稚だよな。
よわい キャラクター
そんなの ひとの かって
ほんとうに つよい プレイヤーなら
すきな キャラクターで
かてるように がんばるべき
というわけで、殆ど話題にならないwiiフィットトレーナー使いのオレは今日もオンラインで戦うぜ！
何故かサークライから無慈悲なぐらいの弱体化を受けたアイクでも勝てないことはない
正直相手の使ってるキャラについてウダウダ言ってたらストレスで髪の毛が失踪する
ただしクッパの横Bにはキレてもいいと思うんです
弱キャラだけどキャラが好きだから使ってる←わかる
強キャラだから好きでもないけど使ってる←にわか乙
弱キャラだからこそ好きでもないけど使ってる←痛い
結論:性能厨はキモい
それなのに使い手によるとかアホすぎるわ
なんでキャラの話なのにプレイヤー出すんだよ
キャラの性能とか対策ならわかるけど、いちいち会話が浅い方向に向かう。
キャラが強い←はい。そうですね
って会話がしたいの？そんなのでいちいちスレ建てんなって言ってんだろ。
指摘されて嫌なら負け惜しみを吐くスレって改名しなよ。
って回答が来るのは普通なんじゃないか？
少なくとも格闘ゲームやってた俺は優しい言葉は掛けられない…
本作は特別尖ったキャラがいない(俺の感想だが)から同意を得られないのは仕方ないと思う。
上位組のなかでもわりと最上位から外されることの多いキャラなのに
ゼロサムに目くじら立ててる奴は対策もできんのか？
それより犬とロゼッタのが厄介
コメ欄みてたらよく分からんくなったんだけど。
性能の話をしたいなら「ゼロスーツサムス強いよな」で終わるが「使い手にもよる」に対して「こいつなんなの」と指摘をしている。
スレ主は少なくとも愚痴を言いたかったと思われる。
さらに愚痴に対して同意を得られてない。
スレ主が性能の話をしたいならば「使い手にもよる」は蛇足だった。
結論からすれば、スレ主からは蛇足のせいでゼロスーツサムスへのリスペクトが感じられないのでただの愚痴と捉えられても仕方ない。
「使い手にもよる」に対して「んじゃ～ゼロスーツサムスの短所って何？」という聞き方だったら性能の話だった。
馬鹿呼ばわりしている時点で愚痴になる。
天才wwww
これを性能の話に繋げるのは無理がある…
性能の話をしてるのにプレイヤーの話を持ち込む馬鹿に対しての愚痴
愚痴りたくてスレ立てって2chじゃそこまで珍しくもない気がするけど
それから愚痴を言えよ。過程すっとばして意見を通すとかどっかのキンクリか？
性能の話をしてるのにプレイヤーの話を持ち込む馬鹿に対しての愚痴
愚痴りたくてスレ立てって2chじゃそこまで珍しくもない気がするけど
↑こいつもキモオタっぽいから性能の話に繋げられる天才
こんなのが普通とか言ってるのも天才だわw
伝えたいことはもっとちゃんと伝えるようにするわ
補足ありがとう
後者でいいんだよな？
スレ中の4とかが言ってるようにキャラの強さや性能の話がしたいのに議論が終わっちまうような事を言うやつ(スレ中の馬鹿)ってなんなのってことだよな
極めた上級者が使いこなせば
同クラスのプレイヤーの強キャラ相手に
1ストック差で負けるくらいには強いんだぞ
そんな俺はカービィ大好き
ゼロサム？俺には使いこなせん
シークはまだ差別化できる部分残ってるとして、フォックスはブラスターの硬直増したしリーチも圧倒的に負けてるしで…
使い手によるキャラってアイクマルスネスシュルク他重量級全般かなぁ
攻撃の隙が大きいキャラ程攻撃に慎重にならんといけないしな
いちいち細かく言うの
聞くがわも問題あるな
性能の話をしてるのに腕前の話をされたことを愚痴ってる以外に、他にどんか読み方があるんだか
例えばマックならパラライザーはジャンプで避けながら近寄りゃいいし、そこを突かれてもマックの横強でいける。
全体的な攻撃の隙もマックの方が断然少ないし。
ゼロサムよりシークの方が強いんだよなぁ…
性能の話をしてるのに腕前の話をされたことを愚痴ってる以外に、他にどんか読み方があるんだか
↑こいつも キモオタっぽい＝性能の話と結びつける馬鹿
少しはまともな意見もってこいよ。
ちなみに「ゼロスーツサムス強すぎだろ」が性能の話だと捉えてるなら、どこからが性能の話なんだ？
「ビーム&タックルの連携が読みにくい
空中、地上でのバーストがありバランスが取れている
ゼロスーツサムスの何処に隙がある？」
これなら性能の話になるが「強すぎる」
これだけで性能の話をしているなら、いくらなんでも説明がたりない。
そもそも、「強すぎ」という時点で愚痴になっている。
それに対してわざわざ俺みたいに細か～く答えてくれる人がいるかい？
「強すぎる」に対して大抵は「使い手にもよるor実力でなんとかなる」と答えるだろう。
わざわざ、愚痴の話を広げずにすむ答えではないか？
少なくともゼロスーツサムスを使用している人には気持のいい話ではないはず。
そこまで考慮して書き込みしてるのか？
ちなみに、建て主は自分の言葉足らずだった事をコメントで反省しているよね。
君は話をぶり返して建て主の恥を上塗りしていることにも気付いてる？
見ないふりして逃げるのもいいが、理性のある人間なら察することは出来るよね？
強いキャラ教えてください って奴なんなの？
そういう奴には使う人次第だよ＾＾っていってるわ
自分の意見も吐けずにウジウジしているお前の方がよっぽどキモオタだろw
そんな事もわからんの？w
ゼロサムというキャラ自体は他のキャラに比べて強いってことだろ？
それは否定はしないけど、強すぎというわけではない
前作のメタナイトみたいに壊れでは全くないから、雑魚が使っても中級者あたりにも普通に負けるぞ
だからプレイヤーに寄るっていう意見がでてるんだろ
無駄な緊急回避はないし、メテオを的確に当ててきたりして、プロい動きたった
弱い弱い言われてるサムスが、ゼロスーツに圧勝したから、キャラランクは今作は補足程度、プレイヤースキルがなにより重要ということを証明してくれたようで嬉しかったな
動きは遅いが、ビーム技でスタン効果があるからね。
リーチが短いキャラはまず勝ち目はない
上記の技に加えて掴みリーチが長すぎるし
吹っ飛ばし力は低いものの
見た目に反してパワーや判定が強い。
廃止になった今は話が変わってくる
人による